18:22
О принципах
Когда я учился на первом курсе, ко мне подошла одногруппница. Она сказала: "Слушай, можешь сделать за меня задание по учёбе? Я заплачу".
Я был принципиальным. Я сказал: "Нет уж. Я могу тебе сделать бесплатно, если хочешь, а за деньги -- не буду". Но она почему-то отказалась...
Когда я учился на третьем курсе, ко мне подошёл одногруппник. Он сказал: "Слушай, можешь сделать за меня задание по учёбе?"
Я был принципиальным. Я согласился его сделать -- бесплатно. И сделал. Когда он смотрел на мою работу, у него возникло множество претензий. То я сделал не так, это я сделал не так. Мне было очень неприятно. Но я удержался и не послал его нафиг.
Когда я учился на пятом курсе, ко мне подошёл одногруппник. Тот же. Он сказал: "Слушай, можешь сделать за меня задание по учёбе?"
Я был принципиальным. Я сказал: "Нет уж. Если хочешь, я тебе могу об'яснить, как его делать, но за тебя делать не буду". Он сказал: "Но это же будет дольше, чем сделать целиком!" Я сказал: "Ну и что. Зато тебе это будет полезнее. Мне своего времени не жалко". И тут он меня обосрал страшными словами. Сейчас я думаю, что хорошо, что он не согласился. А то бы я тогда устал ему об'яснять и в процессе этого получил бы говна в свой адрес гораздо больше.
Потом я закончил институт и ко мне однажды обратилась одна гражданка. Она сказала: "Слушай, можешь сделать за меня задание по учёбе?"
Я был принципиальным. Я сказал: "За деньги". Она согласилась. Я сделал задание, получил деньги и купил себе на них две колоды таро.
Я был принципиальным. Я сказал: "Нет уж. Я могу тебе сделать бесплатно, если хочешь, а за деньги -- не буду". Но она почему-то отказалась...
Когда я учился на третьем курсе, ко мне подошёл одногруппник. Он сказал: "Слушай, можешь сделать за меня задание по учёбе?"
Я был принципиальным. Я согласился его сделать -- бесплатно. И сделал. Когда он смотрел на мою работу, у него возникло множество претензий. То я сделал не так, это я сделал не так. Мне было очень неприятно. Но я удержался и не послал его нафиг.
Когда я учился на пятом курсе, ко мне подошёл одногруппник. Тот же. Он сказал: "Слушай, можешь сделать за меня задание по учёбе?"
Я был принципиальным. Я сказал: "Нет уж. Если хочешь, я тебе могу об'яснить, как его делать, но за тебя делать не буду". Он сказал: "Но это же будет дольше, чем сделать целиком!" Я сказал: "Ну и что. Зато тебе это будет полезнее. Мне своего времени не жалко". И тут он меня обосрал страшными словами. Сейчас я думаю, что хорошо, что он не согласился. А то бы я тогда устал ему об'яснять и в процессе этого получил бы говна в свой адрес гораздо больше.
Потом я закончил институт и ко мне однажды обратилась одна гражданка. Она сказала: "Слушай, можешь сделать за меня задание по учёбе?"
Я был принципиальным. Я сказал: "За деньги". Она согласилась. Я сделал задание, получил деньги и купил себе на них две колоды таро.
22.04.2017 в 20:59
23.04.2017 в 10:55
"Я готов помочь, но с каким-то своим особым условием. Суть условия не сильно важно, главное чтобы было."
23.04.2017 в 11:02
23.04.2017 в 15:39
24.04.2017 в 07:32
24.04.2017 в 07:39
24.04.2017 в 08:13
24.04.2017 в 08:33
24.04.2017 в 08:51
24.04.2017 в 09:21
Заходит в общагу как-то одна девушка, и говорит "Ой, мне надо надо сделать что-то там, что-то там..."
Я и и ещё один чел в ответ "Не, делать больше нечего.", а она "Вот блин, где же найти идиотов, которые согласятся сделать." и ушла.
Если речь о левых людях, то и посылать их нужно подальше, или брать награду. Если это люди близкие, то помогать я считаю нужно, но именно помогать, сделать что-то за человека можно, если он сам никак не может, у тебя же есть свободное время, и относительно нечасто (хотя и при таких условиях всё зависит от ситуации).
24.04.2017 в 09:34
Сейчас думаю, что даже если очевидно, что хотят поездить, можно все равно помочь, чтобы посмотреть, что там будет. Иногда можно сделать нарочно много и хорошо, чтобы вторая сторона захлебнулась от твоего бескорыстия и ей было больше совестно просить.
24.04.2017 в 12:28
>>Из чего можно сделать вывод, что принцип зхз следующий:
"Я готов помочь, но с каким-то своим особым условием. Суть условия не сильно важно, главное чтобы было."
Вообще-то, там прогресс есть. Когда я вижу, что принцип не катит, я меняю его на другой. Пока что самый рабочий:
RetXiRT suiR@ttig@$,
>>Первейший принцип рабочих взаимоотношений: любая работа должна быть оплачена. Неважно, как и чем. И нет, "моральное удовлетворение" за плату не катит.
Я всё больше склоняюсь к тому, что ты прав. Я не раз соглашался поработать забесплатно или даже сам напрашивался. При этом часто происходит какое-нибудь дерьмо. То претензии выкатывают, то даже спасибо не скажут. Я считаю моральное удовлетворение, "портфолио" или получение опыта достаточной причиной, чтобы поработать забесплатно, однако в условиях какого-нибудь дерьма, описанного выше, моральное удовлетворение нивелируется этим самым дерьмом.
Но у бесплатной работы есть большой плюс -- всегда можно послать нафиг -- и при этом будешь прав перед собой. Это очень важно. Гораздо хуже работать с большой скидкой (50-90%) от нормальной стоимости работ. При этом ты вроде как получаешь оплату, поэтому уровень претензий возрастает многократно. Тут уже исполнитель не так прав перед собой, если что-либо делает не так, как хочет заказчик.
Heyzer,
>>Хочешь сказать, ты бы великодушно не сделал реферат очень понравившейся девушке?!
Тут есть следующие моменты:
1. Большинство парней согласятся делать очень понравившейся девушке не забесплатно (в своём представлении), а с надеждой на интересное продолжение. Потом сами начнут предлагать свои услуги. Так попадают в сервис-зону. Об этом пишет Эволюция.
2. Прочитал недавно интересное мнение, что если девушка просит какого-либо парня ей помочь, а он соглашается, он сразу падает в её глазах. Работает ли это наоборот (когда парень просит девушку), не сообщается.
3. Сделать реферат -- это довольно большая работа. Одно дело помочь по мелочи -- ответить на вопросы по своей специальности, там, найти ошибку в учебном листинге. Соглашаясь же делать целый реферат, парень, скорее всего, будет разочарован.
>>И весело-обреченное "может, сделаешь за меня, а?", даже если вы условно знакомы, вполне может и не вызвать отторжение.
Отторжение может и не вызвать, но вот если условно знакомы, и девушка не очень нравится, то вряд ли парень согласится. Если хорошо знакомы, то просьба выглядит совершенно иначе. Тут, в зависимости от обстоятельств, возможно, действительно следует помочь. Тут я согласен с Crawling Chaos. Если девушка очень нравится, то см. выше п. 1. Я лично, когда хочу, чтобы мне что-нибудь сделали, как правило, сразу предлагаю заплатить. Ну, если человек после этого говорит, что согласен мне бесплатно сделать -- что ж, его право.
>>Сейчас думаю, что даже если очевидно, что хотят поездить, можно все равно помочь, чтобы посмотреть, что там будет.
Да, эксперимент тоже хороший повод поработать забесплатно. Главное, не слишком много потерять от этого.
24.04.2017 в 12:44
Рапунцели с экселем!
24.04.2017 в 14:27
24.04.2017 в 14:43
Ты же понимаешь, что мы имеем ввиду не в принципе учебу и реферат? Как-то раз нас с другом знакомая попросила помочь ей... отремонтировать квартиру. Ибо она была 1 маленькая худенькая девочка, без денег на рабочих, а возни с квартирой было навалом. Ну, мы ходили и помогали ей, за чай с конфетами. Чай с печеньками - это оплата, которую надо было запросить или больше моральное общее удовлетворение?...
С учебой. Бывает, что неуважительная причина тоже имеет место быть - ушел человек в дедлайн по причине разгильдяйства. Тут вот опять - кому-то вроде тебя не будет жалко тварюшку,
а меня жалелиа кто-то усмехнется и поможет. Ну потому что не трудно. Не обломно. Не жжет нигде, что 500р. не дали.Ладно, прости, кроме смеха — ты вообще понимаешь, что ты рассчитываешь на подавляющее меньшинство людей?
Видеть такое "меньшинство" - это жить в "изолированном" мире, когда ты можешь отклонить совершенно любую просьбу. Я тебе рассказываю про ситуации, которые были, а не взятые гипотетически из воздуха. С совестливыми родителями может прокатить "просите сделать? сделаю больше!". Или с коллегами по работе. Не вижу в этом о, боже! Какой-то хитрой манипуляции, или на что ты там мне пытаешься намекнуть. Есть действие - есть противодействие. Иногда работает, а иногда и нет.
Это ты ещё семейных не видела…
Мой хороший!
24.04.2017 в 15:18
24.04.2017 в 15:31
24.04.2017 в 15:44
24.04.2017 в 15:58
24.04.2017 в 16:07
24.04.2017 в 16:14
24.04.2017 в 16:19
Пожалуй я воздержусь от любезностей и буду коверкать твой ник и далее, естественно ты можешь отвечать тем же)
24.04.2017 в 16:25
ЕЕЕЕЕ!!
А должен? Ты где-то об этом говорила или намекала?
Ну вообще, гибкий и продвинутый мозг способен как-то соображать и видеть дальше, чем два пальца.
И да, спасибо, Капитан, и так понятно, что в каждой конкретной ситуации, особенно когда речь идёт о знакомых/друзьях/родственниках (ты, я смотрю, благополучно пропустила этот момент в моём предыдущем комменте), правило оплаты подгоняется под оную ситуацию.
Судя по всему, тебе это стало понятно после моих откровений, т.к:
Б0ЛbШАЯ 0ШИБКА!!! Первейший принцип рабочих взаимоотношений: любая работа должна быть оплачена. Неважно, как и чем. И нет, "моральное удовлетворение" за плату не катит.
Я готов помочь, и помогаю, когда речь идёт о здоровье человека. Я ненавижу пьяных, но если я увижу, что он лежит/сидит в луже/на дороге и при этом не последний бомж — я подниму его и помогу добраться до ближайшего безопасного места или даже квартиры, если не очень далеко, невзирая на чистоту и сухость его одежды (правда, мне-то, с овнодавами до середины голени, потёртыми джинсами и кожаной курткой легко говорить). И не буду читать ему мораль, ибо он взрослый человек и сам всё знает. Равно как и ругать, ибо позор и физический дискомфорт ему уже и так послужили достаточным наказанием, незачем сыпать соль на рану.
Спасибо за абзац самопрезентации. Пропустила полностью.
а именно потому, что подавляющее большинство людей эгоцентрично, точнее, живёт по принципу "моя хата с краю", т.е. "меня заботят только я и мои друзья и родственники"?
Ну ты просто мистер Фримен. Может, тебе видео снять?
Щито? ЯННП. Ты вообще про что?
А ты попробуй подумать. Я про то, что могут попросить выполнить работу, а ты не всегда можешь отказаться. Хотя бы тупо потому, что симпатия в социуме к такому жмоту может резко снизиться.
LoL, нет, это так не работает, это классическая попытка исключением из личного опыта опровергнуть общее правило.
Общее правило? Вот тут уже ЯННП.
Я ни на что не намекаю.
Само собой *раздвоенный змеиный язык*
24.04.2017 в 16:28
>>Ну ты просто мистер Фримен. Может, тебе видео снять?
АХАХАХАХАХААХАХА
24.04.2017 в 16:40
24.04.2017 в 18:51
24.04.2017 в 19:53
Почему у всех реакция чуть что, так банить? И вообще, Хаос, не верь ему. Он меня терпит уже сотню лет и не банит. Так что и твои гаденькие выходочки потерпит.
24.04.2017 в 19:56
>>Почему у всех реакция чуть что, так банить?
А ты что, никогда никого не банила? :-О
24.04.2017 в 19:58
А ты не переводи стрелки! >:3
25.04.2017 в 04:00